Bericht 1 van 26NL Computer Forum ~ Computer hardware | Van | : | Ton Van Hest (Sysop) | Datum | : | 26-04-2004 |
| Aan | : | All | MsgID | : | 1094.1 |
| Onderwerp | : | Opstartprobleem | Forum | : | ws-nlcomputer |
(Om denkfouten te vermijden: dit probleem is op een andere PC en heeft dus niets met USB te maken).
Ik kom (denk ik voor de gezelligheid) bij mijn dochter en die heeft een PC 'die het niet meer doet'. Ik ga dus aan de slag met deze zeer verhelderende probleemomschrijving.
Wat blijkt na aanzetten blijft het scherm zwart. Hang het scherm aan een andere PC en daar werkt het scherm probleemloos.
Dus het scherm is in orde.
Conclusie is dus, de videokaart is naar graziger weiden. Het toeval wil dat ik nog een extra videokaart (AGP) heb liggen, dus wissel ik beiden om (ik woon 100 meter van m'n dochter). Wat blijkt, ook dan geen beeld.
Dus de videokaart is in orde.
Tijd om eens na te gaan denken.
En goed te luisteren! Wat blijkt namelijk? Als de PC wordt aangezet is uitsluitend 2 maal een beweging van de HD te horen en verder niets. Er heerst een serene stilte.
Er zijn dus ook geen Biospiepjes te horen. Niets helemaal niets. Ook als er een CD wordt ingestopt dan wordt deze aangezwengeld maar dat is alles.
Wat kan hier aan de hand zijn? Waar te zoeken?
Geheugenchip is verplaatst, alles is lekker aangedrukt, alles zit goed vast, etc, etc.
Groeten
Ton van Hest
Bericht 2 van 26NL Computer Forum ~ Computer hardware | Van | : | Michel Uphoff (Sysop) | Datum | : | 26-04-2004 |
| Aan | : | Ton Van Hest (Sysop) | MsgID | : | 1094.2 |
| Onderwerp | : | Opstartprobleem | Forum | : | ws-nlcomputer |
Hoi Ton,
Lekker bezig? <G>
>> Er zijn dus ook geen Biospiepjes te horen. <<
Kijk de voedingsspanningen dan eens na. Het kan zijn, dat er een voedingslijn is weggevallen. Andere mogelijke kandidaten zijn een defecte processor, of het MoBo is naar de Barrebiesjes. Meestal geeft een defecte processor een piepconcert uit de luidspreker, maar is 'ie echt doorgefikt, dan hoor je ook dat niet.
Als alles goed zit, en het werkt nog niet minimaliseer de computer (alles los behalve MoBo, Geheugen, Video en processor), en reset het bios.
Michel Uphoff
(Sysop)
Bericht 3 van 26NL Computer Forum ~ Computer hardware | Van | : | Pimmetje | Datum | : | 27-04-2004 |
| Aan | : | Ton Van Hest (Sysop) | MsgID | : | 1094.3 |
| Onderwerp | : | Opstartprobleem | Forum | : | ws-nlcomputer |
Hi Ton,
Sorry, kon het ff niet laten<g>.
Quote
"Voor elke oplossing maken wij een probleem".
Groetjes
Pim
Bericht 4 van 26NL Computer Forum ~ Computer hardware | Van | : | Ton Van Hest (Sysop) | Datum | : | 27-04-2004 |
| Aan | : | Pimmetje | MsgID | : | 1094.4 |
| Onderwerp | : | Opstartprobleem | Forum | : | ws-nlcomputer |
Pim,
>> "Voor elke oplossing maken wij een probleem". <<
Maar hier hebben we een probleem zonder oplossing.
Groeten
Ton van Hest
Bericht 5 van 26NL Computer Forum ~ Computer hardware | Van | : | Pimmetje | Datum | : | 27-04-2004 |
| Aan | : | Ton Van Hest (Sysop) | MsgID | : | 1094.5 |
| Onderwerp | : | Opstartprobleem | Forum | : | ws-nlcomputer |
Hi Ton,
>>Maar hier hebben we een probleem zonder oplossing.<<
Dan wens ik je suc6<g>.
Groetjes
Pim
Bericht 6 van 26NL Computer Forum ~ Computer hardware | Van | : | Stefan de Best (Sysop) | Datum | : | 27-04-2004 |
| Aan | : | Pimmetje | MsgID | : | 1094.6 |
| Onderwerp | : | Opstartprobleem | Forum | : | ws-nlcomputer |
Hoi Pim,
Problemen zijn er niet, alleen uitdagingen.
Groetjes
Stefan
>http://tinyurl.com/yuojv
Bericht 7 van 26
NL Computer Forum ~ Computer hardware | Van | : | Ton Van Hest (Sysop) | Datum | : | 28-04-2004 |
| Aan | : | Stefan de Best (Sysop) | MsgID | : | 1094.7 |
| Onderwerp | : | Opstartprobleem | Forum | : | ws-nlcomputer |
Stefan,
>> Problemen zijn er niet, alleen uitdagingen. <<
Moet ik dit begrijpen als een smeekbede van jouw kant om deze uitdaging aan te nemen. Breng ik de PC of kom jij even langs?
Groeten
Ton van Hest
>
Bericht 8 van 26
NL Computer Forum ~ Computer hardware | Van | : | Stefan de Best (Sysop) | Datum | : | 28-04-2004 |
| Aan | : | Ton Van Hest (Sysop) | MsgID | : | 1094.8 |
| Onderwerp | : | Opstartprobleem | Forum | : | ws-nlcomputer |
Hoi Ton,
Een smeekbede is een groot woord, hoor.
Maar heb je de aanwijzingen van Michel al eens bekeken?
De ventilator van de voeding draait of blijft het echt muisstil?
LED's op de voorkant van de computer branden? En de LED(s) op de achterkant (netwerk)?
Daarna zou ik toch de voedingsconnector(s) die direct van de voeding komen en naar het MoBo gaan op de juiste spanning controleren (eigenlijk wat Michel dus ook al suggereerde).
Groetjes
Stefan
>http://tinyurl.com/yuojv
Bericht 9 van 26
NL Computer Forum ~ Computer hardware | Van | : | Ton Van Hest (Sysop) | Datum | : | 28-04-2004 |
| Aan | : | Michel Uphoff (Sysop) | MsgID | : | 1094.9 |
| Onderwerp | : | Opstartprobleem | Forum | : | ws-nlcomputer |
Michel,
Kan de batterij (knoopcel onboard) er mee te maken hebben?
Het vreemde is namelijk dat de batterij er even uit is geweest (vraag niet waarom, dat is te lang verhaal) kreeg ik plotsklaps wel beeld. Keyboard eraan gehangen, restart en wederom heb ik beeld (checksum error), ga naar bios setup, stel daar 'Bios setup defaults'. Vervolgens wil ik weer rebooten maar helaas speculaas, wederom geen beeld.
Groeten
Ton van Hest
Bericht 10 van 26
NL Computer Forum ~ Computer hardware | Van | : | Ton Van Hest (Sysop) | Datum | : | 28-04-2004 |
| Aan | : | Stefan de Best (Sysop) | MsgID | : | 1094.10 |
| Onderwerp | : | Opstartprobleem | Forum | : | ws-nlcomputer |
Stefan,
>> Maar heb je de aanwijzingen van Michel al eens bekeken? <<
Tuurlijk, ben ik ook mee bezig. maar niet iedereen heeft al die spullen extra in de la liggen om te wisellen.
>> De ventilator van de voeding draait of blijft het echt muisstil? <<
Die doet het.
Groeten
Ton van Hest
Bericht 11 van 26
NL Computer Forum ~ Computer hardware | Van | : | Ton Van Hest (Sysop) | Datum | : | 28-04-2004 |
| Aan | : | Michel Uphoff (Sysop) | MsgID | : | 1094.11 |
| Onderwerp | : | Opstartprobleem | Forum | : | ws-nlcomputer |
Michel,
Door Stafan's bericht de achterkant eens goed bekeken en daar zitten 4 van die ledjes (MSI), 1-2-4 branden en volgens boekje staat daar bij "Initializing keyboard Controller".
Die is dus blijkbaar de oorzaak dat hij niet verder gaat.
Enig idee hoe dit opgelost kan worden.
Groeten
Ton van Hest
Bericht 12 van 26
NL Computer Forum ~ Computer hardware | Van | : | Stefan de Best (Sysop) | Datum | : | 28-04-2004 |
| Aan | : | Ton Van Hest (Sysop) | MsgID | : | 1094.12 |
| Onderwerp | : | Opstartprobleem | Forum | : | ws-nlcomputer |
Hoi Ton,
Is dat zo'n CR-2032 knoopcel? Is die al eens vervangen of is de computer nog niet z oud (> 3 4 jaar)?
Groetjes
Stefan
http://tinyurl.com/yuojv
Bericht 13 van 26
NL Computer Forum ~ Computer hardware | Van | : | Ton Van Hest (Sysop) | Datum | : | 29-04-2004 |
| Aan | : | Stefan de Best (Sysop) | MsgID | : | 1094.13 |
| Onderwerp | : | Opstartprobleem | Forum | : | ws-nlcomputer |
Stefan,
>> Is dat zo'n CR-2032 knoopcel? Is die al eens vervangen of is de computer nog niet z oud (> 3 4 jaar)? <<
Ja, PC is (schatting) 3 jaar oud.
Groeten
Ton van Hest
Bericht 14 van 26
NL Computer Forum ~ Computer hardware | Van | : | Ruud de Wit (Sysop) | Datum | : | 29-04-2004 |
| Aan | : | Ton Van Hest (Sysop) | MsgID | : | 1094.14 |
| Onderwerp | : | Opstartprobleem | Forum | : | ws-nlcomputer |
Ton,
>> Door Stafan's bericht de achterkant eens goed bekeken en daar zitten 4 van die ledjes (MSI), 1-2-4 branden en volgens boekje staat daar bij "Initializing keyboard Controller". <<
Je moederbord is uitgerust met een verwisselbare keyboard chip. Een tijdje geleden heb ik eens bij zo'n chip een flink gat gebrand door statische electriciteit, mijn vinger raakte het slotje aan de voorkant van de systeemkast, waarmee je het keyboard op slot kon zetten. Volgens mij heb ik die chip nog ergens liggen als aandenken. Is de PC met zo'n slot uitgerust, dan is waarschijnlijk deze chip defect. In de handleiding van je MO vind je de plaats waar deze chip bevestigd zit.
Groeten,
Ruud de Wit
Bericht 15 van 26
NL Computer Forum ~ Computer hardware | Van | : | Ton Van Hest (Sysop) | Datum | : | 29-04-2004 |
| Aan | : | Ruud de Wit (Sysop) | MsgID | : | 1094.15 |
| Onderwerp | : | Opstartprobleem | Forum | : | ws-nlcomputer |
Ruud,
>>Je moederbord is uitgerust met een verwisselbare keyboard chip. <<
Op de kast zit gen slot. In handleiding is niks te vinden over verwisselbare chips. Zo te zien is alles, CPU uitgezonderd, met ouderwets Taiwanese degelijkheid vastfesoldeert.
Groeten
Ton van Hest
Bericht 16 van 26
NL Computer Forum ~ Computer hardware | Van | : | Michel Uphoff (Sysop) | Datum | : | 29-04-2004 |
| Aan | : | Ton Van Hest (Sysop) | MsgID | : | 1094.16 |
| Onderwerp | : | Opstartprobleem | Forum | : | ws-nlcomputer |
Hoi Ton,
>> (checksum error) <<
Dit geeft aan, dat er een Cmos error is opgetreden. Zo'n error kan de computer inderdaad op zwart krijgen. Oorzaak is vaak een lege batterij. Maar ook statische electriciteit of een slechte Cmos chip kunnen oorzaak zijn.
Reset het Cmos eens, en probeer i.i.g. een andere batterij (waarna je ook even moet resetten).
Michel Uphoff
(Sysop)
Bericht 17 van 26
NL Computer Forum ~ Computer hardware | Van | : | Michel Uphoff (Sysop) | Datum | : | 29-04-2004 |
| Aan | : | Ton Van Hest (Sysop) | MsgID | : | 1094.17 |
| Onderwerp | : | Opstartprobleem | Forum | : | ws-nlcomputer |
Hoi Ton,
>> "Initializing keyboard Controller" <<
Gtver. Hang er even een ander toetsenbord aan, want deze melding kan ook optreden bij een defect keyboard. Maar als dat niet de oorzaak blijkt, dan vrees ik dat de controller op het MoBo werkelijk naar z'n grootje is. Tegenwoordig zit e vaak in de chipset verwerkt (jij hebt een toch wat moderner Msi bord met diagnostische leds dus vrijwel zeker een chipset), en dan is het einde moederbordje.
Flauwe opmerking: Ps/2 muis en toetesenbord zijn toch niet verwisseld, pc's kunnen daar niet altijd even goed tegen.
Michel Uphoff
(Sysop)
Bericht 18 van 26
NL Computer Forum ~ Computer hardware | Van | : | Ton Van Hest (Sysop) | Datum | : | 29-04-2004 |
| Aan | : | Michel Uphoff (Sysop) | MsgID | : | 1094.18 |
| Onderwerp | : | Opstartprobleem | Forum | : | ws-nlcomputer |
Michel,
>> Ps/2 muis en toetesenbord zijn toch niet verwisseld, pc's kunnen daar niet altijd even goed tegen. <<
Zou kunnen dat ze omgewiseld zijn maar dat argument wil ik tegenover de eigenaar niet hanteren. Namelijk het soort kreten wat ik wel eens van reperatiebedrijven krijg en dan weet ik dat ze zwaar uit de nek kletsen om OF hetprobleem terug te kunnen schuiven OG geen garantieverplichting te krijgen.
Los daarvan, waarom zou een MB in hemelsnaam problemen krijgen als de keyboard en muis verwisseld worden? Ik weet namelijk zeker dat ik zelf die fout vrij vaak maak. Niet alle PC's/Keyboards/Muizen hebben van die handige kleurtjes en ik weet eigenlijk nooit wat in waar moet. Dan zou ik dus al heel wat MB's moeten hebben verziekt. of gebruik ik meestal MB's van zeer hoge kwaliteit en toch zeer zeer lage prijs?<g>
Uiteraard heb ik een ander toetsenbord (goed aangesloten uiteraard) geprobeerd, maakt niet uit trouwens geen toetsenbord levert ook dezelfde combinatie led's op.
Zelf gok ik op de processor (AMD 1800+). Dat ding werd altijd al erg heet en laatst was ik er en zag (stomtoevallig) dat die tegen het kookpunt zat (had iemand zitten experimenteren met ventilatorprogrammatje). Maar daarna heeft het tijden probleemloos gewerkt. vervelende is dat alle processoren waar ik over kan beschikken van't Intel type zijn, dus dat's ietwat problematisch.
Die batterij moet ik nog uitproberen, dit dorrup is niet rijk met MKB'ers gezegend met exotische artikelen in voorraad.
Groeten
Ton van Hest
Bericht 19 van 26
NL Computer Forum ~ Computer hardware | Van | : | Stefan de Best (Sysop) | Datum | : | 29-04-2004 |
| Aan | : | Ton Van Hest (Sysop) | MsgID | : | 1094.19 |
| Onderwerp | : | Opstartprobleem | Forum | : | ws-nlcomputer |
Hoi Ton,
Toch te proberen dan om een nieuwe te plaatsen, gezien ook die checksum error die je kreeg. Ze kosten een scheet en drie knikkers, misschien nog wel minder. Ik heb die dingen op voorraad. Niet voor de computer, maar voor andere toepassingen die dezelfde knoopcel gebruiken.
Ben benieuwd!
Groetjes
Stefan
>http://tinyurl.com/yuojv
Bericht 20 van 26
NL Computer Forum ~ Computer hardware | Van | : | Michel Uphoff (Sysop) | Datum | : | 30-04-2004 |
| Aan | : | Ton Van Hest (Sysop) | MsgID | : | 1094.20 |
| Onderwerp | : | Opstartprobleem | Forum | : | ws-nlcomputer |
>> Los daarvan, waarom zou een MB in hemelsnaam problemen krijgen als de keyboard en muis verwisseld worden? <<
Hoi Ton,
Ik beweerde niet dat de boel daardoor defect gaat, maar dat het mogelijk een oorzaak van de keyboard controller error zou kunnen zijn (op dat moment dus verkeerd ingeprikt). Per ongeluk verkeerd inprikken overkomt mij ook wel eens, en stuk gaan doet de boel daarvan niet.
Michel Uphoff
(Sysop)
Bericht 21 van 26
NL Computer Forum ~ Computer hardware | Van | : | Ruud de Wit (Sysop) | Datum | : | 02-05-2004 |
| Aan | : | Ton Van Hest (Sysop) | MsgID | : | 1094.21 |
| Onderwerp | : | Opstartprobleem | Forum | : | ws-nlcomputer |
Ton,
>> Zo te zien is alles, CPU uitgezonderd, met ouderwets Taiwanese degelijkheid vastfesoldeert. <<
Dat is jammer. Op de nieuwe bordjes is alles 'onboard' vastgesoldeerd terwijl je bij die oude bordjes nog de mogelijkheid had om zelf een chip te vervangen.
Groeten,
Ruud de Wit
Bericht 22 van 26
NL Computer Forum ~ Computer hardware | Van | : | Ton Van Hest (Sysop) | Datum | : | 03-05-2004 |
| Aan | : | Michel Uphoff (Sysop) | MsgID | : | 1094.22 |
| Onderwerp | : | Opstartprobleem | Forum | : | ws-nlcomputer |
Michael,
Volgende gedaan:
- voedingsspanning: met multimeter en elk pennetje geeft juiste spanning,
- beeldscherm: werkt perfect op een andere PC,
- videokaart: ogewisseld ook dan hangt de PC,
- processor (AMD): in andere PC werkte prima,
- geheugen: in andere PC gestopt werkte prima.
Dus MoBo vervangen, was enige (lijkt mij) wat nog fout kon zijn.
Zaakje geassembleerd.
Eerste tijd wilde er niets starten alsof er geen spanning was raar, maar na het nodige gefrutsel start de PC!
En voorwaar, ik zie op het scherm dat het raadzaam is het Bios in te stellen. Zet uit en hang er een toestenboard aan. Wie schetst mijn verbazing: PC gaat aan (ventilatoren draaien), disk reutelt startgeluidje maar er gebeurt niets. Druk ik op reset maakt disk startreutel maar niks op't scherm.
Ik heb dus nu een MoBo met:
- voeding met juiste spanningen,
- werkende processor,
- nieuw toetsenbord,
- werkend geheugen.
Wat (behoudens 1 maal!!!!) niet doorstart en niets op scherm geeft.
Wat nu te doen (behoudens het hele zooitje in de GFT bak knikkeren).
Groeten
Ton van Hest
Bericht 23 van 26
NL Computer Forum ~ Computer hardware | Van | : | Michel Uphoff (Sysop) | Datum | : | 04-05-2004 |
| Aan | : | Ton Van Hest (Sysop) | MsgID | : | 1094.23 |
| Onderwerp | : | Opstartprobleem | Forum | : | ws-nlcomputer |
>> Wat nu te doen (behoudens het hele zooitje in de GFT bak knikkeren). <<
Dag Ton,
Hij is fijn..
Ik zou het volgende doen:
1: De jumpersettings van het MoBo grondig controleren adhv het boekje.
2:
Mobo uit de kast halen (om sluiting op de montage tosjes en zo uit te sluiten), en op een isolerende ondergrond leggen. CPU + koeler er in, videokaart er in Ram er in. Verder niets. Bios resetten en voeding er op aansluiten (even knoeien met de kast + kabellengte). Met een schroevendraaiertje (oid) even de twee powerswitch jumpertjes kortsluiten. Start de handel niet, dan is wellicht dit MoBo overleden door een overspannen harddisk, cd-rom.
3:
Doet 'ie het wel, dan n voor n de andere apparaten provisorisch aansluiten en kijken of het ding nog wakker wil worden. Voorkeursvolgorde: keyboard, muis, fdu kabel, fdu, IDE kabel, hdu, Ide kabel, cdrom, insteekkaarten.
Als e dan nog werkt, zou het eventueel kunnen liggen aan reset- of powerschakelaartjes (minime kans).
Dus stapsgewijs vanaf zo'n eenvoudig mogelijk systeem opbouwen totdat het kreng weer de pijp aan Maarten geeft. Blijft de zaak het doen, dan inbouwen.
Michel Uphoff
(Sysop)
Overigens als jij pc-onderdelen in de GFT bak kiept, dan ben ik benieuwd waar jij het bio-afval laat en vrees ik voor de locatie die jij gebruikt voor het chemisch afval ;-)
Bericht 24 van 26
NL Computer Forum ~ Computer hardware | Van | : | Ton Van Hest (Sysop) | Datum | : | 04-05-2004 |
| Aan | : | Michel Uphoff (Sysop) | MsgID | : | 1094.24 |
| Onderwerp | : | Opstartprobleem | Forum | : | ws-nlcomputer |
Michael,
Zal je het lange verhaal besparen. Maar het werkte pas toen EN er een ander voeding was EN een ander MoBo EN een andere processor!
Zooitje start nu maar levert nieuw probleem op, zie "XP werkend krijgen".
Groeten
Ton van Hest
Bericht 25 van 26
NL Computer Forum ~ Computer hardware | Van | : | Michel Uphoff (Sysop) | Datum | : | 04-05-2004 |
| Aan | : | Ton Van Hest (Sysop) | MsgID | : | 1094.25 |
| Onderwerp | : | Opstartprobleem | Forum | : | ws-nlcomputer |
Hoi Ton,
>> Maar het werkte pas toen EN er een ander voeding was EN een ander MoBo EN een andere processor! <<
Bliksem of overspanning of zwaar geval van statische electriciteit?
Maar... de kast deed het dus nog <ggg>
Michel Uphoff
(Sysop)
Bericht 26 van 26
NL Computer Forum ~ Computer hardware | Van | : | Ton Van Hest (Sysop) | Datum | : | 04-05-2004 |
| Aan | : | Michel Uphoff (Sysop) | MsgID | : | 1094.26 |
| Onderwerp | : | Opstartprobleem | Forum | : | ws-nlcomputer |
Michel,
>> Maar... de kast deed het dus nog <ggg> <<
Feitelijk wel behalve dat er nu aan de achterkant een stelletje gaten zitten die onnodig zijn (Lan enzo op MoBo ipv aparte kaart).
Groeten
Ton van Hest
